藤井聡太の「実力は担保されてるのでしょうか？」について言わせてくれ

女流で5回最上位になったならある程度実力は担保されてるくね？

でも三段リーグ突破できない雑魚じゃん
プロとしてのスタートラインの実力ではないってこと

女流最上位がプロ棋士ピラミッドの最下層に負けるからそう言われるんじゃん
最下層で敗北ってピラミッド入りできないじゃん

でも別に最下層の幅が広くなっただけで別になにも問題ないのでは？

冷静に考えるとよくわからん発言な気もしてきた
問題提起ありがとう1

極端な話、町内では負け無しの奴がプロの世界で勝てるのかという話
そして三段リーグも編入試験も通ってない時点で、話は済んでいる

けど編入試験落ちてるしなあ
新四段5人はキツすぎるとか言う奴いるけど今泉以降に挑戦した3人の男は同じ条件で勝ち越してるし

ちなみに藤井聡太は普通に女流とは指してるし（公式戦も非公式戦も）
さすがに公式戦では負けたことはなかったはずだが
判断材料は持ってるはずなのに

・その時に棋力が担保されていないと思った←言い方がいじわる
・現在だけじゃなくて未来のことまで心配していた←さすが

内情も背景もわかってるくせに自分はそこ触れず正論だけ吐くって相当タチ悪いわ

マジでこのネタすごいな
なんもしらんやつがわらわら集まってくるやん
しらんことは無視が基本のVIPで

プロ同士なんだから実力で殴ればいいだけじゃね

やらせてやればいいじゃん
実力なければ黒星つけまくりで引退だろ

まぁ5回やって3回勝ては頑張れば結構上がれるんじゃない？

女流棋士のトップはC級プロ棋士の下位で燻ってる奴らよりは強いだろうな

女流トップは普通にプロと勝った負けたできるくらいの力はあるのだが
（ちなみに大会で優勝なんかは逆立ちしてもできない）

・編入試験の相手が新人のプロと決まっててその新人のプロが強い、環境のこともあり年々強くなってる
・女に負けるのは恥なので絶対に手を抜いてくれない
・女流は女流ではベテランなので過去の棋譜が膨大に存在していて対策が可能

こういう背景があり男アマチュアの編入が成功していることと女流の編入が成功しないことの単純比較が難しくなっている

藤井聡太は将棋星人だから自分を倒す可能性があるやつしかプロ入りしてほしくなさそう

女流で強いからと言って3段リーグを突破できる実力があるのかということ

羽生さんとかの世代は3段リーグとかなくプロになってるから
3段リーグ通らなくても一線級の実力者はいる、と認識してるから今回の新制度にGoサイン出したのでは、と考察されてたよ
新制度だけど今後このルートを通ってプロになる女流は10年に一人も出ないだろうし

女流→プロじゃなくて
女流→三段リーグ特別編入
にしたほうがいいよな
ここでトップになれるならいよいよ棋力は担保されてることになる

真面目に何回かチャレンジしたら正規ルートで行けると思うからその方がいいと思うんだよなこいつ

正直女流で最上位5回、編入試験2-3してる時点で棋力は担保されてると思うけど

西山は三段リーグもギリギリのところまでは行ってたからね

西山は棋士になれるだけの棋力あると思うけど白玲5期のルールはよろしくないと思う
西山は以降にもそのルールが残るからいずれ棋力の足りてない「相対的に強い女流」が棋士になってしまう

編入試験キツすぎるんだよな
今まで5人しか入れてないし

じゃあ一応資格は得れるとしてあとは将棋界の判断で実力が担保されてるからプロ入りでってことにしようぜ
平和じゃん

>>52
>>54
例年なら突破してるはずの戦績だったけど上からふたりだけプロになるルールだから弾かれただけの上から三番目の強さはあった
なんならその成績でプロになれなかったのはコイツだけ

本当に実力足りてなければフリークラス転落して引退するからどうでも良くね？

新四段はイケイケで頭も冴えてる若手集団だから強い

昔強かったから段位は高いだけのおじいちゃんたちが下位成績に固まってる

おじいちゃんたち相手なら西山も勝ちまくるんじゃねーの？とは思う

一生AO入学みたいに後ろ指さされるなんて彼女らも不本意だろう
正規ルートを通る道を今一度通る権利を与えてやるのが本当の配慮ってもんだ

こんなの三段リーグ突破できなかった他の人達納得できないと思うんだけどどうなの

三段リーグ突破できなくて年齢来て退会した人達の供養の為にも三段リーグを突破する必要があるよね

女流タイトル新規に三つ獲る度に三段リーグ参加チケット一枚渡せばいいんだよ

女は広告塔と割り切ってるから女流なんかあるわけだが
藤井は実力主義だから思うところがあったんだろう
女流があること自体女性差別だしな

3段突破できないから女流に逃げるんだろ
棋士になりたかったら3段に居続けろって話よな

女流棋士の最高位称号は永世三段でよくね？

将棋の思考力ってここまで露骨に性差出るもんなんだな

将棋はまず男女で競技人口が全然違う
あと男はゲーム強いと同性からチヤホヤされる文化があるけど女はゲーム強くても同性からチヤホヤされない
この文化の差も大きい

女流はプロ編入試験の突破もない
アゲアゲさんでも突破できたのに

西山さんが勝ち過ぎるから体良く女流棋士界から追い出されたと思ってるんだが違うのか？

男性は3段リーグ落ちたらほぼプロにはなれない
女性は3段リーグでプロになれなかったとしても女流棋士としての未来がある
この時点でも差があるのに今は女流棋士の中のトップになるだけでプロになれるしかも年齢制限なし
26歳までにプロ入り出来なくて泣く泣く諦めた数多の男性奨励会員があまりに不憫でならない

女流棋士はアファーマティブアクション受けてる事にプライドは傷つかないのかね

いつまで経っても女からプロが出ないから普及と棋力向上の為に女流制度作ったんだろ？
なら今回のプロ入りを認める代わりに女流廃止すればいい
今の女流制度は普及はともかく棋力向上には逆効果
弱くてもなまじ稼げるもんだからまだこれからってJSやJCが奨励会に入らず女流を選んでる

雑魚の中のトップってだけだから

そもそも白怜五期で棋士資格ってルールをスポンサーの意向で認めた時点で公益社団法人失格
今はまぁそこそこ強いかもしれんが今後「男には一度も勝った事ないけど白怜五期達成したんでプロ入りします」なんて女も出かねん

アファーマティブアクションの意義を理解できてない奴がいるな
多少下駄履かせてでも女性のプロをつくるべき根拠を理解してない

お前らよりは強いんやろ
単純に求める実力が藤井程度なら実力の担保はほとんどの人間でされてなくない？

西山は女流なのに男性棋士と渡り合えるぐらい強いって外れ値みたいな存在だから
西山が棋士になれなかったら次いつこのクラスの女流が出てくるか分からんもんで急いでるのはあるんだろうな