読書の秋だし本とか小説の話でもしてくか?

娯楽
1:名無しさん:2026/09/12 03:34:26 ID:IXvgDewV0.net

こんな時間にそんな話したいヤツもいないか
3:名無しさん:2026/09/12 03:35:13 ID:kxTfP6K40.net

食欲の秋
5:名無しさん:2026/09/12 03:36:57 ID:Y0NULLyL0.net

積読が増える一方なんだが
9:名無しさん:2026/09/12 03:39:20 ID:IXvgDewV0.net

>>5
それは書痴の業だな
12:名無しさん:2026/09/12 03:42:44 ID:J0RGYHFi0.net

>>9
むずかしい言葉知ってんねぇ
晩酌してるときにYouTubeとかで面白そうな本が紹介されてるとついポチッちゃうんだよな
19:名無しさん:2026/09/12 03:51:45 ID:IXvgDewV0.net

>>12
変な語彙を覚えてしまうのも業だろな
俺は書店で冒頭だけ読んで買うのが多い
8:名無しさん:2026/09/12 03:37:57 ID:BwSl3cHi0.net

ミステリーばっかり読んでる
15:名無しさん:2026/09/12 03:45:13 ID:IXvgDewV0.net

>>8
濫読雑食も栄養になりそうではあるがやっぱり好きなジャンルだな
何読んでんだ?
俺はデュパンとホームズとルールタビーユのディスり合いを読んだ程度だわ
11:名無しさん:2026/09/12 03:41:58 ID:BKClpUKr0.net

いま荒木飛呂彦の漫画術って本読んでる
こんな理論書は読むだけじゃ身につかなくていくら読んでも知識はついても漫画のスキルは身につかないのだが読んでしまう
16:名無しさん:2026/09/12 03:46:21 ID:IXvgDewV0.net

>>11
知らなきゃ実践できないんだから大いに読め
俺も文章読本は一時期ハマったな
18:名無しさん:2026/09/12 03:48:01 ID:BKClpUKr0.net

>>16
本田勝一の「日本語の作文技術」をパラパラ読んだことがあるが実戦はしてないので役立ってない
23:名無しさん:2026/09/12 04:01:14 ID:upabpyYf0.net

>>18
別に知ったうえで切り捨てる判断も悪くないだろう
それに文章は教わるんじゃなくて凝り固まってくモノだろうからな
24:名無しさん:2026/09/12 04:03:20 ID:BKClpUKr0.net

>>23
技術ってまずは素直に試してみないと身につかないよ
13:名無しさん:2026/09/12 03:44:19 ID:BKClpUKr0.net

その前は「小池一夫のキャラクター新論」って本を読んだし、その前は中島らものドラッグ体験エッセイ集「アマニタ・パンセリナ」を読んだ
20:名無しさん:2026/09/12 03:58:36 ID:upabpyYf0.net

>>13
ぱっとググッてきたが魅了的なキャラクターの作り方か
まあプロット論にあるけど定番は矛盾じゃないのかね
vipには中島らもファンが多いのか?
22:名無しさん:2026/09/12 04:00:53 ID:BKClpUKr0.net

>>20
なんだよ定番は矛盾って
葛藤ならよく聞くが
矛盾要素もあるので間違いでもないが
キャラクタードリヴンは「〇〇だけど△だ」たとえば「売春婦だけど純朴だ」という形で矛盾を設定させていく
27:名無しさん:2026/09/12 04:07:25 ID:upabpyYf0.net

>>22
葛藤だとピンと来ないから俺は矛盾と呼んでるだけだ
そういやノーランがオデュッセイア撮ってたけどオデュッセウスは矛盾だらけらしいな
31:名無しさん:2026/09/12 04:09:55 ID:BKClpUKr0.net

>>27
葛藤は対立構造のことでデスノートの月とLのような対立関係がないと面白くならないということ
敵対関係じゃないボケと突っ込みという関係性でも対立構造だし、困難を乗り越えようとするのも困難との対立だし
矛盾は一要素としてはあっていいけど定番という言葉の意味がわからない
37:名無しさん:2026/09/12 04:16:53 ID:upabpyYf0.net

>>31
対立は物語におけるテーマの矛盾だろ?
教条主義もいいがクリエイティブなら個々人の感性は許容したほうがいいぞ
38:名無しさん:2026/09/12 04:18:31 ID:BKClpUKr0.net

>>37
対立は必ずしも矛盾を意味しない
50:名無しさん:2026/09/12 04:28:17 ID:upabpyYf0.net

>>38
ならお前はそれで描けばいい
それだけの話だろ?
14:名無しさん:2026/09/12 03:45:07 ID:J0RGYHFi0.net

中島らも好き
本もたくさん持ってる
アマニタパンセリナもあるぜ
17:名無しさん:2026/09/12 03:47:08 ID:BKClpUKr0.net

>>14
俺どっちかというと書斎派というかインドア趣味しか持ってないんだけど、体験主義の中島らもにはかなわないかもしれない
そのくらいすごいエピソードの連続だった
特にシャブを「愚劣なドラッグ」と批判したとこが良かった
21:名無しさん:2026/09/12 03:59:35 ID:NfNSZ6bL0.net

歳食って読めなくなってしまったから本を語ることはできないけどこの間初めて神保町に行ったらまさに本の虫のための街って感じで感動してしまった
店にしても新しいものと古いものとごちゃ混ぜで良い雰囲気だった
25:名無しさん:2026/09/12 04:05:10 ID:upabpyYf0.net

>>21
神保町は冷やかすだけでまともに掘り出したことないな
買っても書泉グランデか神保町ブックセンター
そういえば知人が本棚借りてたけどアレはどうなったんだろうか
26:名無しさん:2026/09/12 04:05:54 ID:BKClpUKr0.net

「日本語の作文技術」にはこういうテクニッコが載ってる
「かかる言葉と受ける言葉は近くする(なるべくなら直結させる)とわかりやすくなる

「私は小林が中村が鈴木が死んだ現場にいたと証言したのかと思った」
↓
「鈴木が死んだ現場に中村がいたと小林が証言したのかと私は思った」と直す

30:名無しさん:2026/09/12 04:09:19 ID:upabpyYf0.net

>>26
こんなの当たり前すぎだろ
敢えて離したいときもあるが
29:名無しさん:2026/09/12 04:09:15 ID:lBDY0KPv0.net

結局ガキの頃に図書室で読んだドノヴァンの脳髄が一番ドキドキして印象に残ってるな
あの手の話に触れたのが初めてだったし怖くて借りれなくて毎日昼休みにちょっとずつ怖い怖いってよんでた
35:名無しさん:2026/09/12 04:13:07 ID:upabpyYf0.net

>>29
子供の頃の体験は読書にかぎらず残るからなぁ
けど読書にはいつでも初めてが潜んでるから同じような心持ちなのかもしれない
32:名無しさん:2026/09/12 04:10:31 ID:5gHmdGPD0.net

おまえらポールオースター好きか?
好きな作品教えてや
39:名無しさん:2026/09/12 04:19:04 ID:upabpyYf0.net

>>32
逆にポールオースターのおすすめを教えてほしい
あと英文直訳調の文章は目が滑るからなるべく読みにくい訳がいい
44:名無しさん:2026/09/12 04:21:25 ID:BKClpUKr0.net

>>39
お前にとっての知識はマウンティングの道具なんだな
知ったかぶりでマウントしようとしたり、自分が知らない技術を当たり前と言ってマウントしようとしたり
非常に薄っぺらい
36:名無しさん:2026/09/12 04:16:35 ID:BKClpUKr0.net

葛藤と矛盾は別のものだし、専門知識があって本を読みなれてると話してすぐ相手の知識の程度はわかっちゃうよね
48:名無しさん:2026/09/12 04:25:38 ID:upabpyYf0.net

>>36
えっ?創作系の社会人サークルで「葛藤って(簡単に言うと)矛盾のことですよね?」って映像脚本の人に聞いたら「知らなかったんですか?」って言われたぞww
51:名無しさん:2026/09/12 04:30:29 ID:BKClpUKr0.net

>>48
矛盾の定義は
「矛盾
[むじゅん]
名詞
矛ほこと盾たて。ぼうじゅん。
つじつまが合わないこと。物事の道理が一貫しないこと」

たとえば「純朴な売春婦」は矛盾をはらんでるが、「売春婦が客と喧嘩する」は別に矛盾してないが葛藤を含んでいる
矛盾と葛藤は別のものだよ

41:名無しさん:2026/09/12 04:19:50 ID:BKClpUKr0.net

物語の最重要要素が葛藤という説は聞くが矛盾が定番要素なんて説は初めて聞いた
葛藤を矛盾と言う奴も初めて見た
43:名無しさん:2026/09/12 04:21:08 ID:5gHmdGPD0.net

読書好きならポールオースターのおすすめなんて聞かなくてもわかるだろ
ムーンパレス知らない奴なんているのか?
55:名無しさん:2026/09/12 04:32:22 ID:upabpyYf0.net

>>43
知ってるうえで読んで合わなかったから聞いたんだがならやはり俺には読めないわ
47:名無しさん:2026/09/12 04:25:28 ID:5gHmdGPD0.net

フランソワーズ・サガンとか読んでる奴いる?
61:名無しさん:2026/09/12 04:35:32 ID:upabpyYf0.net

>>47
サガンは積ん読候補ではあるな
54:名無しさん:2026/09/12 04:31:50 ID:BKClpUKr0.net

葛藤って簡単に言うと対立構造のことで矛盾のことじゃないぞ
62:名無しさん:2026/09/12 04:35:33 ID:5gHmdGPD0.net

VIPに読書好きなんていないか
72:名無しさん:2026/09/12 04:41:02 ID:upabpyYf0.net

>>62
まあ純粋なヤツはいないだろな
65:名無しさん:2026/09/12 04:37:05 ID:5gHmdGPD0.net

岩波の赤帯青帯で何かおすすめあるか?
81:名無しさん:2026/09/12 04:47:53 ID:upabpyYf0.net

>>65
モンテ・クリスト伯
はもう読んでるか?
嵐が丘は嫌いだわ
67:名無しさん:2026/09/12 04:37:43 ID:BKClpUKr0.net

まあこんな薄っぺらい奴興味もないから読書でもしようっと
75:名無しさん:2026/09/12 04:43:02 ID:D6DPoo+p0.net

矛盾でも葛藤でもどっちでもいいよ
早稲田卒の僕が保証してあげる
78:名無しさん:2026/09/12 04:46:14 ID:BKClpUKr0.net

>>75
物語理論の分野では定義がちゃんと決められているので
葛藤は世界的にはコンフリクトと言われてるね
矛盾なんて表記してる書籍も学者もいない
80:名無しさん:2026/09/12 04:47:18 ID:5gHmdGPD0.net

岩波文庫すら読んでねぇのかコイツ等
終わってんな
86:名無しさん:2026/09/12 04:53:58 ID:upabpyYf0.net

>>80
うーん岩波文庫はやや下火という感覚を共有できないものか
85:名無しさん:2026/09/12 04:52:55 ID:BKClpUKr0.net

大工が医者に「家も建てられないのかよwww」とマウントしてもしょうがないだろ
医者は自分の専門分野で他人の役に立ってるんだから
87:名無しさん:2026/09/12 04:57:18 ID:upabpyYf0.net

お前らは『アンナ・カレーニナ』は岩波で読んだのか?俺は消去法で新潮だったんだが
93:名無しさん:2026/09/12 06:02:17 ID:1sbthSIr0.net

>>87
新潮はどこにでも売ってるしな
88:名無しさん:2026/09/12 05:00:28 ID:upabpyYf0.net

思えば学生時代の英語の成績は良かったけども
英文学が根本的に合わない気がしてきた
高慢と偏見も途中で飽きちゃってるんだよな
89:名無しさん:2026/09/12 05:02:44 ID:upabpyYf0.net

さっきまでの威勢はどうしたんだよ?
これくらいが2chの温度感だと思ってるからどうか続けてくれよ
90:名無しさん:2026/09/12 05:10:16 ID:upabpyYf0.net

まあ久しぶりに楽しかったよ
では銘々読むべきは読み書くべきは書くとして解散
91:名無しさん:2026/09/12 05:13:58 ID:UEsvyPj60.net

オススメのラノベは七人の武器屋
94:名無しさん:2026/09/12 06:20:56 ID:N3cFi/4F0.net

カンディード読み始めて10ページくらいだけど悲惨すぎて笑える

引用元URL:https://viper.2ch.sc/news4vip/1789151666/l50

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