1:名無しさん:2026/09/25 12:45:21 ID:rTuN2AGF0.net
やりがい
と
搾取
が繋がらない
と
搾取
が繋がらない
やりがいを感じてるなら搾取じゃないし、
搾取だと感じてるならやりがいという概念は出てこない
3:名無しさん:2026/09/25 12:46:25 ID:xgHTkVoI0.net
やりがいは感じてない
雇ってる側がやりがいあるだろ?みたいなこと言ってるからやりがい搾取って言われてるんだ
雇ってる側がやりがいあるだろ?みたいなこと言ってるからやりがい搾取って言われてるんだ
5:名無しさん:2026/09/25 12:47:19 ID:rTuN2AGF0.net
>>3
それはただの搾取だろ
それはただの搾取だろ
7:名無しさん:2026/09/25 12:48:29 ID:xgHTkVoI0.net
>>5
企業に対する嫌味も籠ってるから
企業に対する嫌味も籠ってるから
8:名無しさん:2026/09/25 12:50:38 ID:rTuN2AGF0.net
>>7
つまり日本語としておかしいのは当然ってことか
つまり日本語としておかしいのは当然ってことか
6:名無しさん:2026/09/25 12:48:01 ID:rTuN2AGF0.net
やりがいを報酬として、ってのは当人たちが「やりがいを感じている」事が大前提だろ
29:名無しさん:2026/09/25 13:17:02 ID:vyEFcZ6b0.net
>>6
労働者当人達の意見は関係無い
企業側がやりがいがあると言えばあるのだ
労働者当人達の意見は関係無い
企業側がやりがいがあると言えばあるのだ
やりがい=過労や重労働
31:名無しさん:2026/09/25 13:17:57 ID:rTuN2AGF0.net
>>29
そのやりがいというのを解釈、判断するのは当人たち
そのやりがいというのを解釈、判断するのは当人たち
37:名無しさん:2026/09/25 13:21:31 ID:vyEFcZ6b0.net
>>31
だから、それは関係無い
企業側があると言えばあるんだよ
企業側が労働者にやりがいあると答えさせる
だから、それは関係無い
企業側があると言えばあるんだよ
企業側が労働者にやりがいあると答えさせる
それだけの話よ
39:名無しさん:2026/09/25 13:22:49 ID:rTuN2AGF0.net
>>37
やりがい広告とかにしたほうが良い
やりがい広告とかにしたほうが良い
9:名無しさん:2026/09/25 12:51:12 ID:7jfWHoc50.net
やりがいをエサに低賃金でコキ使う雇用手口だろ
10:名無しさん:2026/09/25 12:52:04 ID:rTuN2AGF0.net
>>9
エサが美味いと思ってるなら搾取じゃないだろ
搾取だと思ってるならそもそもやりがいという言葉を使うのはおかしい
エサが美味いと思ってるなら搾取じゃないだろ
搾取だと思ってるならそもそもやりがいという言葉を使うのはおかしい
12:名無しさん:2026/09/25 12:54:13 ID:7jfWHoc50.net
>>10
まあ実際本人がそれでいいと思ってるなら搾取ではないな
実態は明らかに給料と乖離した長時間低賃金労働を強いてるわけだから違法なんだけどな
まあ実際本人がそれでいいと思ってるなら搾取ではないな
実態は明らかに給料と乖離した長時間低賃金労働を強いてるわけだから違法なんだけどな
15:名無しさん:2026/09/25 12:55:12 ID:rTuN2AGF0.net
>>12
それはそれだろ
それはそれだろ
本人がそれでいいと思うなら搾取という概念は成り立たねーんだよなあ
11:名無しさん:2026/09/25 12:54:09 ID:fefh3BcQ0.net
どんなに好きな仕事でも最低賃金未満だとねぇ
みなし残業で時間で割ったら最低賃金未満というのもよくある話
みなし残業で時間で割ったら最低賃金未満というのもよくある話
14:名無しさん:2026/09/25 12:55:04 ID:FWn+SO6G0.net
宗教に騙される信者みたいなもんだろ
16:名無しさん:2026/09/25 12:56:03 ID:rTuN2AGF0.net
>>14
信者が好きでやってるならそれでよくね?
それを搾取と言うならあらゆるビジネスは搾取になるだろ
信者が好きでやってるならそれでよくね?
それを搾取と言うならあらゆるビジネスは搾取になるだろ
「自分には理解出来ないもの」を外野が搾取と言ってるだけじゃね?
18:名無しさん:2026/09/25 13:04:40 ID:n5riB4nO0.net
労働内容に見合う報酬を渡さずにやりがいだけでこき使うこと
報酬さえ適切ならやりがいがあろうがなかろうが搾取とは言われない
報酬さえ適切ならやりがいがあろうがなかろうが搾取とは言われない
20:名無しさん:2026/09/25 13:10:09 ID:rTuN2AGF0.net
>>18
適切と判断するのは当人たちだろ
適切と判断するのは当人たちだろ
19:名無しさん:2026/09/25 13:05:07 ID:45/jfeiq0.net
仕事はやりがいあるけど低賃金苦しいって思われてるなら搾取だよね
20:名無しさん:2026/09/25 13:10:09 ID:rTuN2AGF0.net
>>19
搾取だと当人たちが思えば搾取だが、そんな状況はないだろ
搾取だと当人たちが思えば搾取だが、そんな状況はないだろ
21:名無しさん:2026/09/25 13:11:50 ID:45/jfeiq0.net
>>20
なんで無いって決めつけるの?
なんで無いって決めつけるの?
22:名無しさん:2026/09/25 13:12:06 ID:n5riB4nO0.net
>>20
やりがい搾取状態になってる人は基本的に自覚がない
この言葉が使われるシーンはそう言う人相手に気づかせるための言葉
やりがい搾取状態になってる人は基本的に自覚がない
この言葉が使われるシーンはそう言う人相手に気づかせるための言葉
23:名無しさん:2026/09/25 13:12:50 ID:rTuN2AGF0.net
>>22
あらゆる娯楽に言えることじゃん
あらゆる娯楽に言えることじゃん
26:名無しさん:2026/09/25 13:15:10 ID:n5riB4nO0.net
>>23
元々この言葉は賃金で働いてる労働者以外には使わない言葉
元々この言葉は賃金で働いてる労働者以外には使わない言葉
27:名無しさん:2026/09/25 13:16:18 ID:rTuN2AGF0.net
>>26
いや本質同じだろ
いや本質同じだろ
第三者が勝手に言ってるだけ
当人たちがどう思うかだろ
30:名無しさん:2026/09/25 13:17:17 ID:fSUycBmP0.net
>>27
言われて自分を客観視して搾取を自覚するパターンがある
言われて自分を客観視して搾取を自覚するパターンがある
33:名無しさん:2026/09/25 13:18:34 ID:rTuN2AGF0.net
>>30
自覚しないならただの非難じゃねーか
自覚しないならただの非難じゃねーか
35:名無しさん:2026/09/25 13:19:36 ID:n5riB4nO0.net
>>26
外部から気付きを与えるための言葉
それを聞いて自分は搾取されてるとかされてないと判断するが、そういう言葉を第三者から言われてる状態の人は言われるまで客観視できてない事がある
外部から気付きを与えるための言葉
それを聞いて自分は搾取されてるとかされてないと判断するが、そういう言葉を第三者から言われてる状態の人は言われるまで客観視できてない事がある
24:名無しさん:2026/09/25 13:13:19 ID:bWBXvU1s0.net
体力あるうちはやりがいで乗り切れるかもしれないけど歳食えば無理がたたってくるし
外野とは言うけどその中には業界志望者もいるわけで搾取構造なんて露呈すれば尻込みする人も増えていく
結果ベテランも新人も減っていって仕事の質の低下やら業界の衰退に繋がっていくならそれは揶揄されるべき状態なんじゃないか
外野とは言うけどその中には業界志望者もいるわけで搾取構造なんて露呈すれば尻込みする人も増えていく
結果ベテランも新人も減っていって仕事の質の低下やら業界の衰退に繋がっていくならそれは揶揄されるべき状態なんじゃないか
25:名無しさん:2026/09/25 13:14:03 ID:dHKD9I/L0.net
雪かき体験参加費用1万円みたいなやつ
28:名無しさん:2026/09/25 13:16:34 ID:E9Cz0hkt0.net
指導医「土日は休みだが、主治医たるもの術後の自分の患者が気にならないか?」「俺はやる気のない奴に教えたくはない」
…これ言われた研修医はどうすりゃ良いのさ…
32:名無しさん:2026/09/25 13:18:31 ID:y9fp3sNk0.net
搾取って「”不当”に奪うこと」だからそもそもが何を正当とするかに基づく価値判断だよ
「当人に不満がないなら良い」なら詐欺で騙しても当人にその自覚がないなら構わないことになるが現実には公益上良くないとされる
「当人に不満がないなら良い」なら詐欺で騙しても当人にその自覚がないなら構わないことになるが現実には公益上良くないとされる
34:名無しさん:2026/09/25 13:18:52 ID:ef+dZkjo0.net
社会人は仕事こそが俺の人生だと思ってる奴が多すぎる
大部分を占めるのは間違いないけどイコールではない
大部分を占めるのは間違いないけどイコールではない
38:名無しさん:2026/09/25 13:22:10 ID:NuSi/C300.net
個人事業主に置き換えてみればわかりやすい
例えば飲食業はクソほど儲からないことで有名だがやりがい目的で始める人が後を立たない
低収入とやりがい重視は彼ら自身の望み
そして雇用主がいたところで定収入とやりがい重視が本人の望みなのは特に代わりがない
例えば飲食業はクソほど儲からないことで有名だがやりがい目的で始める人が後を立たない
低収入とやりがい重視は彼ら自身の望み
そして雇用主がいたところで定収入とやりがい重視が本人の望みなのは特に代わりがない
40:名無しさん:2026/09/25 13:26:31 ID:rTuN2AGF0.net
>>38
飲食にやりがい求めない部外者が大きなお世話言ってるだけになるな
飲食にやりがい求めない部外者が大きなお世話言ってるだけになるな
41:名無しさん:2026/09/25 13:32:16 ID:TFlR2MWn0.net
>>38
明確に搾取している奴がいないと例えとしてズレてる
正当な報酬分を会社としては得ているのに雇用者には与えてないのが搾取であってそこに悪意があるのが問題
明確に搾取している奴がいないと例えとしてズレてる
正当な報酬分を会社としては得ているのに雇用者には与えてないのが搾取であってそこに悪意があるのが問題
42:名無しさん:2026/09/25 13:37:23 ID:rTuN2AGF0.net
>>41
正当な報酬というのが人それぞれ基準が違うし、社員が不当だと思えば搾取というなら世の中結構な会社が搾取になるのでは?
正当な報酬というのが人それぞれ基準が違うし、社員が不当だと思えば搾取というなら世の中結構な会社が搾取になるのでは?
43:名無しさん:2026/09/25 13:42:37 ID:wRNjy8Zg0.net
>>42
横からだけどそれはそうじゃね?
当人以外から見て働きに見合った報酬をもらってない場合にやりがい搾取と言われるだけで
結局どこからどの価値観で見るかの問題だと思う
横からだけどそれはそうじゃね?
当人以外から見て働きに見合った報酬をもらってない場合にやりがい搾取と言われるだけで
結局どこからどの価値観で見るかの問題だと思う
44:名無しさん:2026/09/25 13:44:41 ID:rTuN2AGF0.net
>>43
身も蓋もない話すると他人のことなどどうでもいいし、主張する意味あんの?
自分の理解出来ないものを享受してる人間を非難してるだけじゃん
実際に本当にやりがいを感じてる人にとっては非難でしかない
身も蓋もない話すると他人のことなどどうでもいいし、主張する意味あんの?
自分の理解出来ないものを享受してる人間を非難してるだけじゃん
実際に本当にやりがいを感じてる人にとっては非難でしかない
46:名無しさん:2026/09/25 13:48:26 ID:xLqOVhjX0.net
>>44
友人を心配する時とかに使う言葉だろ
知らんやつのことなんて当然どうでもいい
心配された側が余計なお世話と思うか、環境変えなきゃって思うかは当人次第
友人を心配する時とかに使う言葉だろ
知らんやつのことなんて当然どうでもいい
心配された側が余計なお世話と思うか、環境変えなきゃって思うかは当人次第
48:名無しさん:2026/09/25 13:49:59 ID:rTuN2AGF0.net
>>46
それなら友人にピンポイントに言うべき
ネットで全世界に発言するならいろんな人巻き込んでるんだから
それなら友人にピンポイントに言うべき
ネットで全世界に発言するならいろんな人巻き込んでるんだから
51:名無しさん:2026/09/25 13:52:32 ID:qjO33ciU0.net
>>48
あぁネットで全世界に言ってる奴に文句あるのね
そっちは擁護してないわ
あぁネットで全世界に言ってる奴に文句あるのね
そっちは擁護してないわ
54:名無しさん:2026/09/25 13:53:38 ID:rTuN2AGF0.net
>>51
むしろやりがい搾取なんて言葉、ネットでしか聞かないし見ないからな
むしろやりがい搾取なんて言葉、ネットでしか聞かないし見ないからな
73:名無しさん:2026/09/25 14:18:20 ID:rTuN2AGF0.net
>>46も言ってるがリアル知り合いにピンポイントで言えばいい
49:名無しさん:2026/09/25 13:51:01 ID:wRNjy8Zg0.net
>>44
やりがい搾取されてる側をというよりやりがい搾取してる側を非難してる形が多いしいんじゃね?
余計な非難になってしまう可能性もあるが、やりがい搾取と言われるような働き方してる人たちは働きすぎで思考力が落ちてる傾向あるだろうし、
搾取されてるかもよ大丈夫?っていう確認になる程度の問題提起もそう悪くないだろ
やりがい搾取されてる側をというよりやりがい搾取してる側を非難してる形が多いしいんじゃね?
余計な非難になってしまう可能性もあるが、やりがい搾取と言われるような働き方してる人たちは働きすぎで思考力が落ちてる傾向あるだろうし、
搾取されてるかもよ大丈夫?っていう確認になる程度の問題提起もそう悪くないだろ
52:名無しさん:2026/09/25 13:52:59 ID:rTuN2AGF0.net
>>49
それならピンポイントに会社を批判したらいいと思うが
「やりがい搾取」なんてフワフワしたカジュアルな造語はむしろ逆効果かと
それならピンポイントに会社を批判したらいいと思うが
「やりがい搾取」なんてフワフワしたカジュアルな造語はむしろ逆効果かと
45:名無しさん:2026/09/25 13:45:30 ID:TFlR2MWn0.net
>>42
わかりやすいのだとサービス残業とか業務外の時間で追加の仕事をさせられるとか
わかりやすいのだとサービス残業とか業務外の時間で追加の仕事をさせられるとか
47:名無しさん:2026/09/25 13:48:42 ID:rTuN2AGF0.net
>>45
それを「やりがい」と感じるならそれはそれでいいし、
それを「やりがい」と感じるならそれはそれでいいし、
そもそも非難するならそれは会社側だろ
50:名無しさん:2026/09/25 13:51:08 ID:TFlR2MWn0.net
>>47
当人が納得しているか、自分を客観視出来てないかはどちらの場合もある
会社からの指示でサビ残させられてるなら会社が搾取してる側になるので、ホワイトな同業他社への転職を考えるキッカケになることもあるだろね
当人が納得しているか、自分を客観視出来てないかはどちらの場合もある
会社からの指示でサビ残させられてるなら会社が搾取してる側になるので、ホワイトな同業他社への転職を考えるキッカケになることもあるだろね
52:名無しさん:2026/09/25 13:52:59 ID:rTuN2AGF0.net
>>50
それならそれこそピンポイントで言おう
それならそれこそピンポイントで言おう
53:名無しさん:2026/09/25 13:53:33 ID:UNjGaLEx0.net
人が喜んでくれる仕事でやりがいは感じるけど
その仕事がみんなやりたいとなると人気職になる
そうなると賃金は安いけどやりたいという人が増えて
企業側は賃金を下げる
そうなるとこれはやりがい搾取なんじゃ?と言われる
その仕事がみんなやりたいとなると人気職になる
そうなると賃金は安いけどやりたいという人が増えて
企業側は賃金を下げる
そうなるとこれはやりがい搾取なんじゃ?と言われる
55:名無しさん:2026/09/25 13:54:38 ID:rTuN2AGF0.net
>>53
それは雇用における需要と供給の話だろ
それは雇用における需要と供給の話だろ
56:名無しさん:2026/09/25 13:55:59 ID:UNjGaLEx0.net
>>55
そう。その構造がやりがい搾取という
そう。その構造がやりがい搾取という
57:名無しさん:2026/09/25 13:57:46 ID:gdhwlDBOa.net
>>56
違うだろ
人材の希少価値の話だろ
いくらでも志願者がいていくらでも替えが効くなら安くなるに決まってる
需要と供給だよ
違うだろ
人材の希少価値の話だろ
いくらでも志願者がいていくらでも替えが効くなら安くなるに決まってる
需要と供給だよ
59:名無しさん:2026/09/25 13:59:15 ID:UNjGaLEx0.net
>>57
違くない
企業側はわざとそこを狙っている
人気の仕事になると賃金を抑えられる
一方で感謝される仕事があればやりがいになる
この構造をやりがい搾取という
違くない
企業側はわざとそこを狙っている
人気の仕事になると賃金を抑えられる
一方で感謝される仕事があればやりがいになる
この構造をやりがい搾取という
61:名無しさん:2026/09/25 14:01:48 ID:rTuN2AGF0.net
>>59
ただの企業側の買い手市場なだけ
それをやりがい搾取と言ってるのであればある意味納得かw
理解はできんがね
ただの企業側の買い手市場なだけ
それをやりがい搾取と言ってるのであればある意味納得かw
理解はできんがね
58:名無しさん:2026/09/25 13:58:28 ID:wRNjy8Zg0.net
ワードがカジュアルすぎるのは確かにあるなあ
それはそれとしてやりがい搾取って言葉の意味が分からないって話から結構ズレたな
それはそれとしてやりがい搾取って言葉の意味が分からないって話から結構ズレたな
61:名無しさん:2026/09/25 14:01:48 ID:rTuN2AGF0.net
>>58
実際未だに意味がわからん
実際未だに意味がわからん
62:名無しさん:2026/09/25 14:07:09 ID:UNjGaLEx0.net
>>61
やりがいがあって儲かって賃金が安い仕事を作り出せば
会社は儲かるだろ
やりがいがあって儲かって賃金が安い仕事を作り出せば
会社は儲かるだろ
63:名無しさん:2026/09/25 14:08:48 ID:rTuN2AGF0.net
>>62
企業が儲かることを搾取というなら大概の会社は搾取だわな
企業が儲かることを搾取というなら大概の会社は搾取だわな
68:名無しさん:2026/09/25 14:13:03 ID:UNjGaLEx0.net
>>63
違う
違う
人が喜んでくれる仕事でやりがいは感じるけど
その仕事がみんなやりたいとなると人気職になる
そうなると賃金は安いけどやりたいという人が増えて
企業側は賃金を下げる
この仕組みを企業側が作ってるビジネスの事をやりがい搾取という
71:名無しさん:2026/09/25 14:13:39 ID:rTuN2AGF0.net
>>68
それを買い手市場という
それを買い手市場という
74:名無しさん:2026/09/25 14:21:22 ID:UNjGaLEx0.net
>>71
だから違う
だから違う
64:名無しさん:2026/09/25 14:08:52 ID:wRNjy8Zg0.net
>>61
やりがいと搾取が結びつかないのは当人の立場からしか見てないからだと思うわ
雇用側や第三者から見た時にようやく発生する判断というか
やりがいと搾取が結びつかないのは当人の立場からしか見てないからだと思うわ
雇用側や第三者から見た時にようやく発生する判断というか
66:名無しさん:2026/09/25 14:11:27 ID:rTuN2AGF0.net
>>64
第三者が判断するのはいいが、ネットで言うのは違うだろってのが落としどころ
いうなら名前変えたほうがいい
第三者が判断するのはいいが、ネットで言うのは違うだろってのが落としどころ
いうなら名前変えたほうがいい
72:名無しさん:2026/09/25 14:16:03 ID:wRNjy8Zg0.net
>>66
じゃあよかった意味は分かったな
でもそれって思うのはいいけど口にはするな的なこと?
なにかそういうの見かけて思うところでもあったのか?
じゃあよかった意味は分かったな
でもそれって思うのはいいけど口にはするな的なこと?
なにかそういうの見かけて思うところでもあったのか?
73:名無しさん:2026/09/25 14:18:20 ID:rTuN2AGF0.net
>>72
対象者が曖昧だからな
上でも言ったが、本当にやりがい感じてる人にとっては非難になるだろ
対象者が曖昧だからな
上でも言ったが、本当にやりがい感じてる人にとっては非難になるだろ
65:名無しさん:2026/09/25 14:11:15 ID:eBq6Mn7t0.net
労働と賃金が見合ってるかどうかって話であって働いている個人の感想の話じゃない
保育士や図書館映画館本屋あたりは好きだからその仕事してるけど労働量に対して賃金のバランスが悪いケースが多く見受けられるからそう言われがち
保育士や図書館映画館本屋あたりは好きだからその仕事してるけど労働量に対して賃金のバランスが悪いケースが多く見受けられるからそう言われがち
67:名無しさん:2026/09/25 14:12:25 ID:rTuN2AGF0.net
>>65
見合う見合わないと決めるのは?
機関でもあるんすか?
見合わないと感じたら搾取というなら大概が搾取だな
見合う見合わないと決めるのは?
機関でもあるんすか?
見合わないと感じたら搾取というなら大概が搾取だな
70:名無しさん:2026/09/25 14:13:23 ID:CtwoSyTX0.net
>>65
司書ってそんな忙しいんか
司書ってそんな忙しいんか
69:名無しさん:2026/09/25 14:13:21 ID:C6p/j+9n0.net
1つのベクトルではないからだ
75:名無しさん:2026/09/25 14:30:23 ID:wgPOGwi20.net
アニメ業界とかなら搾取じゃないけど
介護業界で世の中の役に立てるやりがい!とか言って給料低くして経営者が儲けてたらカスだろ
介護業界で世の中の役に立てるやりがい!とか言って給料低くして経営者が儲けてたらカスだろ
76:名無しさん:2026/09/25 14:31:49 ID:rTuN2AGF0.net
>>75
本当にそういう人はおるだろ
本当にそういう人はおるだろ
アニメ業界と同じよ
79:名無しさん:2026/09/25 14:39:12 ID:S3ut+0lR0.net
認知的不協和でハマる



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