1:名無しさん:2026/10/08 12:23:36 ID:mgz20YJP0.net
例えば100人いる会社で全員がサービス残業を受け入れてる場合、
社員1人が「残業代を出せ」
と言ったところで経営者「いや皆サービス残業を納得してるから君だけに出すわけにはいかん」
社員1人が「残業代を出せ」
と言ったところで経営者「いや皆サービス残業を納得してるから君だけに出すわけにはいかん」
これって通るのか？
3:名無しさん:2026/10/08 12:24:03 ID:wlWI05Vi0.net
通るわけない
6:名無しさん:2026/10/08 12:25:04 ID:mgz20YJP0.net
>>3
根拠は？
根拠は？
「残業代払ったら立ち行かないから誰かクビにする」と経営者が言えばみんながサービス残業受け入れるって前提
72:名無しさん:2026/10/08 12:58:25 ID:JDFEWzB80.net
>>6
クビって言えばクビになるわけでもない
残業代出さないのもクビ宣告も労基違反
クビって言えばクビになるわけでもない
残業代出さないのもクビ宣告も労基違反
74:名無しさん:2026/10/08 12:59:04 ID:mgz20YJP0.net
>>72
いや、正当性のある人員整理は合法のはず
経営難はその最たるものでは
いや、正当性のある人員整理は合法のはず
経営難はその最たるものでは
78:名無しさん:2026/10/08 13:07:32 ID:JDFEWzB80.net
>>74
２か月前告知が定められてるので２ヶ月分払えばそりゃクビにできるよ
２か月前告知が定められてるので２ヶ月分払えばそりゃクビにできるよ
79:名無しさん:2026/10/08 13:12:57 ID:xBHlmF4L0.net
>>6
違反する側がセーフだと思う根拠を提示するもんだろｗ
違反する側がセーフだと思う根拠を提示するもんだろｗ
4:名無しさん:2026/10/08 12:24:08 ID:Nv0CMWQ20.net
すべては契約書に
5:名無しさん:2026/10/08 12:24:15 ID:ax+19GDZ0.net
通らんよ
8:名無しさん:2026/10/08 12:25:23 ID:xZ1BjfRy0.net
通らない
法的に正当化する理由にならない
法的に正当化する理由にならない
10:名無しさん:2026/10/08 12:26:28 ID:mgz20YJP0.net
通らないのはいいんだが、
それなら「サービス残業を受け入れてる」連中の給料も出ちゃうわけだろ？
会社側はどう対応しなきゃなの？
それなら「サービス残業を受け入れてる」連中の給料も出ちゃうわけだろ？
会社側はどう対応しなきゃなの？
13:名無しさん:2026/10/08 12:27:51 ID:W8dcubk10.net
>>10
倒産する
倒産する
15:名無しさん:2026/10/08 12:28:54 ID:mgz20YJP0.net
>>13
倒産する前に人員整理だろ？
倒産する前に人員整理だろ？
リストラが一番いやだからサービス残業受け入れてる社員が大多数な場合はどうなるの
45:名無しさん:2026/10/08 12:46:08 ID:W8dcubk10.net
>>15
受け入れたら？
受け入れたら？
48:名無しさん:2026/10/08 12:46:56 ID:mgz20YJP0.net
>>45
そう
サービス残業を従業員が故意で認めてる場合だ
そう
サービス残業を従業員が故意で認めてる場合だ
50:名無しさん:2026/10/08 12:47:44 ID:W8dcubk10.net
>>48
うん、それならもう話は終わりだよね
法律的には違法
労働者が受け入れてるならどうしようもない
国が介入したら会社はなくなり結局労働者が不幸
これが日本
うん、それならもう話は終わりだよね
法律的には違法
労働者が受け入れてるならどうしようもない
国が介入したら会社はなくなり結局労働者が不幸
これが日本
55:名無しさん:2026/10/08 12:49:37 ID:mgz20YJP0.net
>>50
違法性を強制是正できないわけか
しょうもないな
違法性を強制是正できないわけか
しょうもないな
58:名無しさん:2026/10/08 12:51:29 ID:W8dcubk10.net
>>55
是正できるよ
潰れるだけだが
是正できるよ
潰れるだけだが
19:名無しさん:2026/10/08 12:30:27 ID:Qnug2mtv0.net
>>10
サービス残業受け入れているんなら残業代でないんじゃね
サービス残業受け入れているんなら残業代でないんじゃね
23:名無しさん:2026/10/08 12:33:26 ID:mgz20YJP0.net
>>19
その上で一人の社員だけ残業代を払うってのはアリなの？
その上で一人の社員だけ残業代を払うってのはアリなの？
73:名無しさん:2026/10/08 12:58:53 ID:JDFEWzB80.net
>>10
残業代を払えばいいだけの話
残業代を払えばいいだけの話
11:名無しさん:2026/10/08 12:26:44 ID:Nv0CMWQ20.net
とりあえず契約書読めよ。何て書いてんだよ
12:名無しさん:2026/10/08 12:27:02 ID:iihhBkX50.net
通らない。サビ残の記録は残しておいて、辞めるときに請求しろ
14:名無しさん:2026/10/08 12:27:59 ID:mgz20YJP0.net
>>12
辞めるじゃなくて就業し続けるとして、今後継続的に出してもらうというのであれば？
辞めるじゃなくて就業し続けるとして、今後継続的に出してもらうというのであれば？
17:名無しさん:2026/10/08 12:29:01 ID:uX+D4Daf0.net
ソイツの残業代を払ったからって他の従業員に支払わなければならないという理屈がわからん
法律に照らすなら元々残業代は全て払わなければならないので状況は変わってない
法律に照らすなら元々残業代は全て払わなければならないので状況は変わってない
18:名無しさん:2026/10/08 12:30:14 ID:mgz20YJP0.net
>>17
法律的にはどうなんだ？
従業員が受け入れてる場合でも残業代払わなきゃならんの？
法律的にはどうなんだ？
従業員が受け入れてる場合でも残業代払わなきゃならんの？
21:名無しさん:2026/10/08 12:32:17 ID:uX+D4Daf0.net
>>18
残業代を払う義務に従業員の同意など関係ない
犯罪がバレてないから捕まってないだけなのは法律とは別の話
残業代を払う義務に従業員の同意など関係ない
犯罪がバレてないから捕まってないだけなのは法律とは別の話
22:名無しさん:2026/10/08 12:32:27 ID:26xxuWrxM.net
>>18
払わなあかんよ
払わなあかんよ
20:名無しさん:2026/10/08 12:30:28 ID:nrWNZJ7B0.net
サービス残業が通らない 転載禁止スレ
99人の奴隷従業員が受け入れているとする
(被害者かつ法律違反加担)
1人の法律遵守の人間が入ってくるとする
＝労働局が調査に来たのと同じ状況
この1人が本当の労働局に報告して会社オワリ
37:名無しさん:2026/10/08 12:41:12 ID:nrWNZJ7B0.net
>>20を別の言い方で繰り返す
法律違反の犯罪を社長1人と従業員99人がやっているだけ
「これっていいの？」ってダメだよ
39:名無しさん:2026/10/08 12:42:09 ID:mgz20YJP0.net
>>37
ダメだからどうするんだって話
ダメだからどうするんだって話
労基に強制力はないし、99人が積極的に受け入れてる以上どうやって支払いさせるの？
23:名無しさん:2026/10/08 12:33:26 ID:mgz20YJP0.net
>>21
>>22
本人たちが要らん言うても？
>>22
本人たちが要らん言うても？
24:名無しさん:2026/10/08 12:34:05 ID:Qnug2mtv0.net
>>23
払わないって会社言ってるじゃん
払わないって会社言ってるじゃん
26:名無しさん:2026/10/08 12:36:03 ID:mgz20YJP0.net
>>24
言ってること他の人とまとめてくれ
言ってること他の人とまとめてくれ
31:名無しさん:2026/10/08 12:37:32 ID:Qnug2mtv0.net
>>26
そもそも1人とかでなくみんなに払わないといけない
そもそも1人とかでなくみんなに払わないといけない
34:名無しさん:2026/10/08 12:39:40 ID:mgz20YJP0.net
>>31
てのを99人が「払わなくて良い」って主張したら？
てのを99人が「払わなくて良い」って主張したら？
25:名無しさん:2026/10/08 12:35:27 ID:nrWNZJ7B0.net
>>23
無意味な議論をしている 転載禁止スレ
無意味な議論をしている 転載禁止スレ
犯罪行為をしていて
「バレてないけど許されるの？」
ってお前は聞いている
周囲は「ダメだよ」としか言えない
27:名無しさん:2026/10/08 12:36:22 ID:mgz20YJP0.net
>>25
バレてる上で許されてるという話なんだが
バレてる上で許されてるという話なんだが
28:名無しさん:2026/10/08 12:36:43 ID:GiCgBzPb0.net
通るかよ！そんなもん！
29:名無しさん:2026/10/08 12:36:56 ID:uX+D4Daf0.net
>>23
法律でどうなんだって話じゃないの？
民事の範囲なら被害者が泣き寝入りしてたらそりゃ誰も罰されないけど
法律でどうなんだって話じゃないの？
民事の範囲なら被害者が泣き寝入りしてたらそりゃ誰も罰されないけど
34:名無しさん:2026/10/08 12:39:40 ID:mgz20YJP0.net
>>29
まあ泣き寝入りに近いかもな
サービス残業を故意に受け入れてる状態だから
まあ泣き寝入りに近いかもな
サービス残業を故意に受け入れてる状態だから
30:名無しさん:2026/10/08 12:37:08 ID:nrWNZJ7B0.net
>>27
つ>>20
つ>>20
34:名無しさん:2026/10/08 12:39:40 ID:mgz20YJP0.net
>>30
労基って強制力ないよね？
労基って強制力ないよね？
32:名無しさん:2026/10/08 12:37:40 ID:9GuDo/8S0.net
お前だけこっそり言って労基に駆け込んだらお前だに支払うかも知れないけど労基に駆け込んで表面化して世間的に知れ渡ったら結局皆んなに支払わないといけなくなる
もしお前以外のその他の従業員がそれを求めてないならお前がその後会社でいじめに遭うだけ
33:名無しさん:2026/10/08 12:39:24 ID:26xxuWrxM.net
一度労基に上がった以上払わなあかんよ
裁判して許されたら払わなくていいと思う
裁判して許されたら払わなくていいと思う
35:名無しさん:2026/10/08 12:40:21 ID:mgz20YJP0.net
>>33
だから、俺以外の99人は「払わなくていい」というスタンスなんだから裁判にそもそもならんでしょ
だから、俺以外の99人は「払わなくていい」というスタンスなんだから裁判にそもそもならんでしょ
36:名無しさん:2026/10/08 12:40:35 ID:uX+D4Daf0.net
そもそも過去の判例でもさ
誰かの残業代の請求が通ったとして、別の従業員の支払いまでするもんかね？しないよなそんなん
誰かの残業代の請求が通ったとして、別の従業員の支払いまでするもんかね？しないよなそんなん
38:名無しさん:2026/10/08 12:41:28 ID:mgz20YJP0.net
>>36
裁判してる本人で個別に支払うってことかな？
訴えない人はそのままサービス残業継続？
裁判してる本人で個別に支払うってことかな？
訴えない人はそのままサービス残業継続？
40:名無しさん:2026/10/08 12:43:31 ID:6gpKcsKp0.net
そりゃあそうでしょ
メインはお前個人が残業代出されない！支払え！だもん
労基に証拠そろえて会社チクったら吹っ飛ぶかもだけど
残業なんて個別管理じゃん他もサビ残してるかどうかはチクらない限りわからないし労基じゃないなら調べない
なんなら労基も証拠揃ってないとうごかないくらいだし
メインはお前個人が残業代出されない！支払え！だもん
労基に証拠そろえて会社チクったら吹っ飛ぶかもだけど
残業なんて個別管理じゃん他もサビ残してるかどうかはチクらない限りわからないし労基じゃないなら調べない
なんなら労基も証拠揃ってないとうごかないくらいだし
41:名無しさん:2026/10/08 12:44:37 ID:mgz20YJP0.net
>>40
つまり個人にだけ支払われるってこと？
それでもって、会社としては継続的に俺個人に「だけ」残業代を払い続けるようになると？
つまり個人にだけ支払われるってこと？
それでもって、会社としては継続的に俺個人に「だけ」残業代を払い続けるようになると？
42:名無しさん:2026/10/08 12:44:46 ID:ObRXNKQs0.net
払わせたい、がメインなら辞める覚悟で訴訟
43:名無しさん:2026/10/08 12:45:19 ID:mgz20YJP0.net
>>42
つまり労基に払わせる力はないわけだろ？この状況なら
つまり労基に払わせる力はないわけだろ？この状況なら
52:名無しさん:2026/10/08 12:48:06 ID:ObRXNKQs0.net
>>43
最初に労基で調査入って労基の是正勧告があってもなお支払われない→訴訟って流れが多いんじゃね
その方が勝訴しやすいだろうし
最初に労基で調査入って労基の是正勧告があってもなお支払われない→訴訟って流れが多いんじゃね
その方が勝訴しやすいだろうし
44:名無しさん:2026/10/08 12:46:05 ID:uX+D4Daf0.net
まあみんな許してるからでなぁなぁで続けていくのはいいけど
こういう奴がある日突然、労働組合作りました集団訴訟しますって言われて驚いたり認めなかったりするのがわけわからんのよな
悪いことをしてる自覚は持って欲しい
こういう奴がある日突然、労働組合作りました集団訴訟しますって言われて驚いたり認めなかったりするのがわけわからんのよな
悪いことをしてる自覚は持って欲しい
47:名無しさん:2026/10/08 12:46:53 ID:W8dcubk10.net
>>44
不幸になるのは労働者なんだけどな
不幸になるのは労働者なんだけどな
46:名無しさん:2026/10/08 12:46:09 ID:26xxuWrxM.net
普通に経営者捕まるやろ
49:名無しさん:2026/10/08 12:47:31 ID:02X1L9Jo0.net
36協定を結んでいる場合、残業をしたら金を払う義務がある
なお36協定を結んでいないなら、そもそも残業は禁止
なお36協定を結んでいないなら、そもそも残業は禁止
実際の所、残業代の支払いを訴えた奴にこっそり残業代を渡せば、公的機関は動かず終わる
ただし、そいつが労働基準監督署とかに訴えて調査が入った場合、全従業員への支払いが必要になる
払えなければ倒産
51:名無しさん:2026/10/08 12:47:50 ID:26xxuWrxM.net
所定労働時間一日1時間にして残りサビ残でも許されることになるからな
53:名無しさん:2026/10/08 12:48:07 ID:/Izrzhaf0.net
法律も行政もナメきってて笑う
54:名無しさん:2026/10/08 12:48:47 ID:mgz20YJP0.net
例えば俺が労基にチクって、労基がくるわな
それで俺以外の社員全員と経営者が「我々はサービス残業を受け入れてるので問題にしてません。彼一人のワガママです。」と言った場合どうなるのか
それで俺以外の社員全員と経営者が「我々はサービス残業を受け入れてるので問題にしてません。彼一人のワガママです。」と言った場合どうなるのか
56:名無しさん:2026/10/08 12:50:20 ID:26xxuWrxM.net
>>54
多分ビビって一旦帰ると思うで
上司に相談して書面で是正勧告してから裁判沙汰になる
多分ビビって一旦帰ると思うで
上司に相談して書面で是正勧告してから裁判沙汰になる
59:名無しさん:2026/10/08 12:51:44 ID:mgz20YJP0.net
>>56
労基がビビるということだよな？
労基がビビるということだよな？
上司に相談もなにも上司もサービス残業容認派
ていうか俺以外の全社員サービス残業容認してる設定なんだけど
64:名無しさん:2026/10/08 12:53:47 ID:26xxuWrxM.net
>>59
労基の担当者やな
やべー会社だし
労基の担当者やな
やべー会社だし
担当者の上司に相談して～ってことや
65:名無しさん:2026/10/08 12:54:08 ID:mgz20YJP0.net
>>64
相談したところで被害者おらんやん
裁判になりようもない
相談したところで被害者おらんやん
裁判になりようもない
62:名無しさん:2026/10/08 12:53:05 ID:02X1L9Jo0.net
>>54
監督員から「君等がどう思っているかに関係なく、労働基準法はサービス残業を認めていません。残業代を支払ってください。」
「リストラや倒産のリスクがあろうが、法律違反は駄目です。」
って言われるだけ
監督員から「君等がどう思っているかに関係なく、労働基準法はサービス残業を認めていません。残業代を支払ってください。」
「リストラや倒産のリスクがあろうが、法律違反は駄目です。」
って言われるだけ
63:名無しさん:2026/10/08 12:53:35 ID:mgz20YJP0.net
>>62
言われる「だけ」で強制力ないよね
言われる「だけ」で強制力ないよね
66:名無しさん:2026/10/08 12:54:59 ID:02X1L9Jo0.net
>>63
最初は是正勧告で、言うことを聞かないなら労働基準法違反で罰金刑
それでも言うことが聞かないなら実刑もある
最初は是正勧告で、言うことを聞かないなら労働基準法違反で罰金刑
それでも言うことが聞かないなら実刑もある
68:名無しさん:2026/10/08 12:55:54 ID:W8dcubk10.net
>>66
でも労働者には一銭の得にもならないよね
でも労働者には一銭の得にもならないよね
69:名無しさん:2026/10/08 12:55:55 ID:mgz20YJP0.net
>>66
被害者いないのにどうやったらそうなるの？
従業員が会社擁護したら？
被害者いないのにどうやったらそうなるの？
従業員が会社擁護したら？
70:名無しさん:2026/10/08 12:56:25 ID:W8dcubk10.net
>>69
労基法違反だから被害者関係なく刑罰だよ
労基法違反だから被害者関係なく刑罰だよ
77:名無しさん:2026/10/08 13:05:02 ID:D6fNAhsP0.net
>>69
お前が労基に訴える設定ではないのか？
一人でも被害者が居れば、労基は動かざるを得ない
お前が労基に訴える設定ではないのか？
一人でも被害者が居れば、労基は動かざるを得ない
もし誰も訴える奴は居ないが、何かでたまたまサビ残を知った場合なら、是正勧告だけして追跡調査は行わないのは実務的にはありうる
57:名無しさん:2026/10/08 12:51:20 ID:ObRXNKQs0.net
>>54
労働者の意思に関わらず労働基準法違反
そうじゃないと雇用契約の時にサビ残合意させる会社ばっかりになる
実際の動きは>>56みたいになるんじゃね
労働者の意思に関わらず労働基準法違反
そうじゃないと雇用契約の時にサビ残合意させる会社ばっかりになる
実際の動きは>>56みたいになるんじゃね
60:名無しさん:2026/10/08 12:52:40 ID:uX+D4Daf0.net
密室で全員共犯なら犯罪の立証なんか不可能になるが
内部告発でもされないと表沙汰にならんからな
内部告発でもされないと表沙汰にならんからな
61:名無しさん:2026/10/08 12:52:54 ID:mgz20YJP0.net
>>57
違反は違反だけど訴えるのが俺個人じゃん
好きでサービス残業してるやつらに対してどどうするんだ
あと>>59
違反は違反だけど訴えるのが俺個人じゃん
好きでサービス残業してるやつらに対してどどうするんだ
あと>>59
76:名無しさん:2026/10/08 13:01:50 ID:ObRXNKQs0.net
>>61
労基から会社に是正勧告があった場合、会社が無視すると刑事罰になるし、虚偽の報告がバレても刑事罰になる
それと未払いの支払いは別の話なので、是正勧告でも支払わない場合、お前が訴えるしかない
労基から会社に是正勧告があった場合、会社が無視すると刑事罰になるし、虚偽の報告がバレても刑事罰になる
それと未払いの支払いは別の話なので、是正勧告でも支払わない場合、お前が訴えるしかない
お前以外の社員が合意してる→法律違反なのは変わらない、労基は法律に従って是正勧告するし、最悪刑事罰になる
お前以外の社員がグルになって労基に虚偽の報告をする→調査でバレたら会社が刑事罰だし、働いてない痕跡を消し切るのは困難なので労基がガチで調査したら隠し通すのは難しいだろうね
67:名無しさん:2026/10/08 12:55:33 ID:W8dcubk10.net
労基に訴えたとして違法になった場合経営者は捕まるだろうが労働者は賃金支払われず残業代も支払いもない
民事で訴えるも数年はかかり支払い能力なければ無駄になる
民事で訴えるも数年はかかり支払い能力なければ無駄になる
労働者は弱い立場だよ
なんで平等だと勘違いしてる人いるんだろうか
71:名無しさん:2026/10/08 12:57:24 ID:Fu2NuqJh0.net
(´･ω･`)年俸契約みたいにしたら残業させ放題になるんじゃなかったっけ
引用元URL：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1791429816/l50
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